Kahlil Joseph is Challenging Representations of Black Life in America

Mit seinen fesselnden Kurzfilmen und Installationen entwickelt sich der Videokünstler und Filmemacher zu einer der originellsten Stimmen seiner Generation.

Kahlil Joseph zu Hause in Los Angeles.

Bitten Sie Kahlil Joseph, über seine überzeugende und abwechslungsreiche Bildgestaltung zu sprechen – die von einem Tongedicht über Compton bis zu einer launischen, fragmentierten Evokation von Harlems Vergangenheit und Gegenwart reicht – und er wird den Fokus ausnahmslos auf seinen verstorbenen jüngeren Bruder Noah Davis richten. Davis, ein vielversprechender figurativer Maler, war 2012 Mitbegründer des Underground Museum in Los Angeles, um seinen innerstädtischen Nachbarn Ausstellungen von Museumsqualität zu bieten. Als er 2015 im Alter von 32 Jahren an Krebs starb, hatte Davis eine Gemeinschaft von Künstlern und Kreativen gegründet, für die das Underground Museum als Inkubator und vitalisierende Kraft dient.

Joseph zählt sich zu ihnen. So auch die Künstler Henry Taylor, Arthur Jafa, Deana Lawson und die Schauspielerin und Aktivistin Amandla Stenberg. War es? im Underground Museum, wo Barry Jenkins 2016 Moonlight zeigte und Solange Knowles eine Hörparty für ihr Album A Seat at the Table abhielt. Und dort gelang Joseph der Durchbruch, der zu seiner Karriere als Künstler führte. 2014 war er ein aufstrebender Filmemacher, der Musikvideos für Flying Lotus und Shabazz Palaces gedreht hatte. Aber er kämpfte darum, einen Kurzfilm zu veröffentlichen, den er gemacht hatte, basierend auf der Arbeit, die er für Kendrick Lamar gemacht hatte, der Heimvideos von Lamar mit Filmmaterial verschmolzen hatte, das Joseph in Compton gedreht hatte. Zuerst widersetzte er sich, als Noah vorschlug, seinen Kurzfilm in ein zweikanaliges Installationsvideo für eine Gruppenausstellung zu verwandeln, die Noah im Underground kuratierte. So wie er es sah, erinnerte sich Joseph kürzlich, war die Kunstwelt nicht seine Domäne. „Ich bin ein Bewegtbild-Typ.“ Aber er stimmte zu, und der Film m.A.A.d.’s kritischer Erfolg führte in kurzer Zeit zu Ausstellungen im Museum of Contemporary Art in L.A., im New Museum in New York und im Tate Museum in London. Dazwischen lud Beyonce Joseph ein, ihr visuelles Album Lemonade zu inszenieren. Im vergangenen Jahr war er einer der vorgestellten Künstler in der Hauptausstellung der Biennale in Venedig, „May You Live in Interesting Times.“

Was Josephs Filme gemeinsam haben, ist ihre Feier des schwarzen Lebens und ihre atmosphärische visuelle Schichtung. Until the Quiet Comes, ein Stück aus dem Jahr 2012, das er für den Musiker Flying Lotus gemacht hat, grübelt über den Tod zweier junger schwarzer Männer nach. Fly Paper, sein persönlichster Film, der in New York spielt, ist eine Hommage an die Schwarz-Weiß-Fotografien des Harlemer Fotografen Roy DeCarava und an Josephs Vater Keven Davis, einen Unterhaltungs- und Sportanwalt, der 2012 starb. Der Film verwebt echtes Filmmaterial, das während Krankenhausbesuchen und Stadtspaziergängen aufgenommen wurde, mit elegant inszenierten Szenen: In einer träumt der Schauspieler Ben Vereen in einer Badewanne, voll bekleidet.

Joseph wuchs in Seattle auf und zog mit 18 Jahren nach Los Angeles, um Filmschnitt zu studieren. Er praktizierte für den Künstler Doug Aitken und assistierte dem Fotografen Melodie McDaniel, der Mitglied des Directors Bureau ist, einer Werbe- und Musikvideoproduktionsfirma, die auch Sofia Coppola und Wes Anderson vertritt. „Sie waren erstaunlich für mich, aber ich konnte sagen, dass ich in diesem Raum nicht sehr weit kommen würde“, sagte er. „Es war sehr einflussreich, aber sehr weiß.“ Er fand seinen „Nordstern“ in dem Künstler Arthur Jafa, einem Kameramann, der zu dieser Zeit seine eigene künstlerische Sprache definieren wollte. „Ich erinnere mich, wie er die Jimi Hendrix-Gitarrenreferenz benutzte und sagte:’Was er mit dieser Note macht, soll die Gitarre nicht tun'“, erinnerte sich Joseph.“ Er sagte: ‚Was wäre, wenn ein Bild das könnte? Und ich erinnere mich, wie, whoa.“

Im vergangenen Jahr waren Joseph, Jafa und Henry Taylor alle auf der Biennale in Venedig vertreten. Joseph präsentierte BLKNWS, eine ambitionierte, originelle Nachrichtensendung in Form einer zweikanaligen Videomontage, die gefundene Clips im Internet mit archivierten, neu gedrehten und aktuellen Nachrichtenclips kombiniert. Durch die Gegenüberstellung von Bildern auf zwei nebeneinander aufgehängten Bildschirmen erforscht und überarbeitet Joseph die Art und Weise, wie Bilder von schwarzen Leben und Leistungen vermittelt werden. Er sieht es als ein laufendes Projekt: Im vergangenen Jahr wurde BLKNWS im Underground Museum, an der Stanford University und in einem Friseurladen in Washington, DC, ausgestrahlt und hofft, dass es seinen Weg in Notaufnahmen von Krankenhäusern und anderen öffentlichen Räumen finden könnte.

Seine Reichweite wächst schnell. Im Januar läuft es in der David Zwirner Gallery in New York im Rahmen der bisher größten Ausstellung der Arbeit von Noah Davis sowie beim Sundance Film Festival in Park City, Utah, wo es mehrere Vorführungen geben wird. Ab März, Es wird einen zweimonatigen Lauf an der Brooklyn Academy of Music haben und im nahe gelegenen Weeksville Heritage Center zeigen, Das befindet sich auf dem Gelände einer frühen freien afroamerikanischen Gemeinschaft. Es steigt dann im Juni in Los Angeles aus und erscheint an Orten in der ganzen Stadt, einschließlich einer Reihe von Unternehmen in Schwarzbesitz, als Teil der neuesten Ausgabe der Hammer Museum’s closely Watch Biennale, „Made in L.A.“

Joseph ist ein zutiefst privater Mann, der selten Interviews gibt. Aber an einem kürzlichen Herbstnachmittag in L.A., wo er mit seiner Frau und seinem Produzenten Onye Anyanwu und ihren beiden Kindern lebt, setzte er sich zu einem ausgedehnten Gespräch zusammen.

Videostills, Kahlil Joseph, BLKNWS, laufende Zweikanal-Nachrichtensendung für Flüchtlinge.

Ich glaube, ich war schon immer an diesen alltäglichen Momenten interessiert, die ich einfach nie sehe, Punkt. Die gefühlte Erfahrung im Gegensatz zur gelebten Erfahrung. –KAHLIL JOSEPH

Ihre neueste Arbeit, BLKNWS, ist ein Zweikanal-Video, das Medienclips, Musikvideos sowie aktuelle und historische Nachrichten über die schwarze Kultur enthält. Wie bist du auf die Idee gekommen?

Vor ungefähr vier Jahren hatte ich ein Gespräch mit meinem Freund Ryan Coogler über Schwarze in den Nachrichten und wie beschämend es normalerweise ist. Ich erinnere mich, dass ich sagte: „Wir sollten die Nachrichten einfach selbst machen“, fast scherzhaft, aber dann, als ich es sagte, erkannte ich, dass es eine sehr reale Möglichkeit war. Und in diesem Moment wurde der Samen gepflanzt. Wie würde das überhaupt aussehen, wenn ich die Nachrichten machen würde? Wir haben darüber gesprochen, aber dann passierte Black Panther für ihn und er ging einfach in eine ganz andere Welt. Also fing ich an, darüber als TV-Show nachzudenken, denn was könnte es sonst noch werden, dass ich damit umgehen könnte? Also sprach ich mit verschiedenen Netzwerken und so.

Wie war die Antwort?

Sie dachten, es sei wirklich faszinierend, aber sie gaben es letztendlich alle weiter. Es war ein zu hohes Konzept. Und ich war ein wenig frustriert, weil ich sah, andere Dinge, die sie grün-Beleuchtung waren. Dann war ich im November 2017 in einem Sammlerhaus in New York, am Tag nach der Eröffnung meines Films Fly Paper im New Museum, und telefonierte mit einem der Netzwerke, mit denen ich gesprochen hatte. Sie sagten: „Kein Geld wird frei, bla, bla.“ Der Sammler konnte sagen, dass ich von dem Anruf irritiert war und sie fragte mich danach. Ich zögerte, es ihr zu sagen, weil ich dachte, die Ideen in meinem Kopf seien nicht „kunstbezogen“, aber ich hielt ihr die dreiminütige Rede darüber, was BLKNWS war, und sie sagte: „Das klingt erstaunlich. Wenn Sie das Geld brauchen, lassen Sie es mich wissen.“ Also fing ich an, über BLKNWS als Kunstwerk nachzudenken. Ich habe ein paar Ideen zusammen und ein paar Monate später, Ralph Rugoff war in der Stadt und wollte treffen. An diesem Punkt hatte ich ein kleines Fünf-Minuten-Ding und er sah es sich an und sagte: „Möchten Sie an der Biennale in Venedig teilnehmen? Wenn Sie dieses Ding Wirklichkeit werden lassen, würde ich es gerne einbeziehen.“

Wie hast du eine Form für BLKNWS gefunden?

Ich habe viel über zeitgenössische Kunst, die Geschichte der modernen Kunst, den Journalismus und die Nachrichten geforscht. Meine Spur ist das bewegte Bild. Einige der mächtigsten Versionen bewegte Bilder sind von den Nachrichtenmedien. Ich sah viel Potenzial, weil ich dachte, es gäbe sehr wenig Gespräche über die Geschichte des bewegten Bildes. In den 2000er Jahren sind bewegte Bilder überall und die Menschen sind versierter als beim Malen und Zeichnen. Gleichzeitig fragte ich mich, was sind die Neuigkeiten? Als Schwarze hatten wir nie eine New York Times oder ABC oder CNN. Nachrichten, wie ich im Industrie-Nachrichten-Komplex gelernt habe, sind ein aktuelles Ereignis oder eine Geschichte von menschlichem Interesse oder eine Version der Meinung von jemandem. Also habe ich die Geschichte der zeitgenössischen Kunst zusammengebrochen, die Sie auf Duchamp und den Konzeptualismus und seine Idee zurückführen können, dass alles Kunst sein kann, solange Sie ihm einen Kontext geben. Ich nenne BLKNWS konzeptuellen Journalismus – ich denke, alles kann Nachrichten sein, gegeben Kontext. Deshalb gibt es zwei Bildschirme. Dinge haben sofort Kontext, sobald Sie anfangen, sie mit etwas zu koppeln.

Die Paarungen in BLKNWS sind faszinierend und unerwartet. Was sind deine Quellen? Wie setzen Sie sie strategisch ein?

Es gibt diesen Irrtum, dass Nachrichten ein lineares Ereignis sind. Es gibt einen Auszug in BLKNWS, ein Maya Angelou Interview. Ich kann dir nicht sagen, wie viele Leute von diesem kleinen zweiminütigen Auszug mit Maya Angelou gepackt werden, weil sie es noch nie gesehen haben. Der Clip war von 1973, aber es fühlte sich neu an, als wäre es Ta-Nehisi Coates da oben, der über Reparationen sprach – es war so frisch und es saß nur auf YouTube. Also erkannte ich die Kraft von Dingen, die bereits da draußen sind. Wenn wir eine gute Story oder Überschrift sehen, werden wir sie neu gestalten und in eine BLKNWS-Umgebung einbinden. Das Spektrum der Quellen, die wir rekontextualisieren werden, reicht von der lokalen L.A. Yoga Zeitung oder Zeitschrift bis zur New York Times. Die Hierarchie ist also komplett abgeflacht.

Installationsansicht von BLKNWS auf der 58. Biennale Venedig, 2019. (Foto mit freundlicher Genehmigung von Luke Lynch.)

Als Musikvideoregisseur wurden Sie erstmals mit dem Breakout-Erfolg von Until the Quiet Comes bekannt, der beim Sundance Film Festival 2013 den Sonderpreis der Jury für Kurzfilme gewann. Was hat dich dazu bewogen, mit Kendrick Lamar zu arbeiten?

Ich wollte Filme machen und ich schrieb und las Drehbücher und ich erinnere mich, dass ich zu meinem Team sagte: „Gib alles weiter, was sich in Bezug auf den schwarzen Mann auf irgendeiner Ebene stereotyp anfühlt. Strip-Club, Compton, gangbangin ‚, Hip-Hop, die ganze Scheiße. Suchen Sie nach der anderen Sache.“ Und der nächste Anruf, den ich bekam, war von Kendricks Manager. Wir hatten versucht, ein Musikvideo zusammen zu machen und es ist einfach nie passiert. Sein Manager sagte: „Kendrick ist auf Tour und er braucht einen Creative Director, um Visuals herauszufinden. Er hat das nie wirklich getan, also haben wir an dich gedacht,“ und ich war wie, „Ich habe das auch nie getan.“ Natürlich war ich aufgeregt, aber es war ein hoher Einsatz: Kendrick öffnete sich für Kanye. Ich wusste nur, ich muss nach Compton gehen und alles benutzen, was ich finde. Ich hatte auch sein Album. Ich kannte die Erzählung, auf die ich reagieren musste. Ich habe ein Triptychon gedreht, das sie auf die Straße gebracht und auf ein neues Niveau gebracht haben. Ich blieb zurück im Studio und schnitt den Rest des Filmmaterials neun Monate lang.

Und Kendrick hat dir Familienvideos zur Verfügung gestellt?

Sein Manager gab sie mir auf einem USB-Stick, aber ich sah sie nicht sofort, weil ich all das Filmmaterial hatte, das ich auf 35 Millimeter geschossen hatte. Also saß es einfach auf dem Schreibtisch und dann, Gott segne meinen Redakteur – er sah sich das alles an und stellte diesen dreiminütigen Schnitt zusammen, der mich denken ließ, Das könnte besser sein als mein ganzer verdammter Film! Dieses dreiminütige Filmmaterial, das Kendricks Onkel 1990 gedreht hat! Es war sehr, sehr wichtig für das, was ich machen wollte. Ich habe eine Bearbeitung beendet, die bizarr war, auf die ich aber wirklich stolz war. Kendrick fand es wirklich erstaunlich, aber er war bereits zum nächsten Albumzyklus übergegangen, Sein Team wusste also nicht wirklich, was es mit diesem Ding anfangen sollte. Kendrick wurde zu einem der wichtigsten Musikkünstler seiner Zeit und sein Team erledigte alle erforderlichen Arbeiten, um diese Person zu sein. Ich war also nur dieser Typ, der diesen kleinen seltsamen Film gemacht hat.

Interessanterweise war es dein Bruder Noah, der dir geholfen hat zu sehen, dass dein Film ein Kunstwerk ist und dir die Bühne gab, es zu zeigen. Können Sie über den Durchbruch sprechen, der m.A.A.d. wurde?

Ich habe das Filmmaterial in der U-Bahn bearbeitet, die zu dieser Zeit nicht einmal als U-Bahn geöffnet war, sondern genau dort, wo mein Bruder und ich arbeiteten. Noah war ein Genie auf vielen Ebenen und einfach so versiert. Er erkannte intuitiv, dass, wenn er eine Installation mit Kendricks Musik, neben Werken von Henry Taylor, Ruby Neri und Kandis Williams, dass es die interessanteste Show in L.A. Und es war. Aber zu der Zeit, als er sagte: „Du solltest das zu einer Installation mit zwei Bildschirmen machen“, fühlte ich die größte Niederlage, weil ich dachte, jetzt ist es Kunst? Zu dieser Zeit fühlte sich die Kunstwelt wie diese hyperspezialisierte Gruppe von Menschen an, die alle mehrere Abschlüsse hatten. Aber wir haben den Film auf zwei Bildschirmen in einem V geformt. Die Show war nur für vielleicht einen Monat geöffnet, aber es war aufregend zu sehen, wie die Leute darauf reagierten. Als es zu Ende ging, sagte ich wahnsinnig naiv: „Kann ein Museum das haben oder so?“ Und schnitt zu Helen, die so auftauchte, wie sie es tat.

Videostill, Kahlil Joseph, Fly Paper, 2017, 35mm Film und gemischtes digitales Video. (Foto mit freundlicher Genehmigung des Künstlers.)

Sie ging direkt zurück zum MOCA und stellte es auf das Programm, was zu Ihrer ersten Einzelausstellung im Museum führte.

Und das hat einfach alles verändert. An einem Punkt hatten wir Abendessen. Sie sagte: „Wenn du eine Karriere in der Kunstwelt willst, steht dir das zur Verfügung, aber wenn du es nicht tust, musst du nichts tun.“ Ich erinnere mich, wie, Was zum Teufel soll ich tun? Das Wichtigste ist, worauf Sie hinarbeiten. Anders als die U-Bahn, das ist, wo ich angefangen habe.

Du bist in Seattle aufgewachsen. Ihr Vater Keven war ein Unterhaltungs- und Sportanwalt, der schon früh in ihrer Karriere viel für die Williams-Schwestern getan hat. Wie gut kannten Sie sie?

Ich bin in Seattle aufgewachsen, dem schönsten Ort, an dem ich je aufgewachsen bin, mit einem Vater und einer Mutter, die in jeder Hinsicht erstaunlich waren. Gegenwart und gesund und herausfordernd. Mein Vater traf Richard, als die Mädchen sieben oder acht Jahre alt waren. Ich bin genauso alt wie Serena. Mein Vater begann für Richard zu arbeiten. Ich erinnere mich, dass Richard in jungen Jahren die verrücktesten Gespräche mit mir geführt hat. Es war wirklich tiefgründig und hat mich dazu gebracht, die Dinge anders zu betrachten.

Warst du oft bei Venus und Serena? Haben Sie diese Art von Disziplin bei Kindern in Ihrem Alter gesehen?

Sie waren definitiv in einer anderen Kategorie. Sobald sie berühmt wurden, war es für Noah und mich nicht überraschend, weil sie für uns immer einzigartig waren. Beim 14, Venus war bereits sechs Fuß groß und unterschrieb dann ihren riesigen Reebok-Deal, an dem mein Vater für immer gearbeitet hatte. Wir waren aufgeregt, dass mein Vater dieser Kleinstadtanwalt aus Seattle war, der dieses Ding für diese Mädchen machte, die sich als überragend herausstellten.

Videostill, Kahlil Joseph, BLKNWS, laufende Zweikanal-Nachrichtensendung für Flüchtlinge.

Bist du nach L.A. gezogen, um Filmemacher zu werden?

Ja. Ich war dieses 18-jährige Kind, das durch ein Filmschnittpraktikum etwas über die Branche lernte. Ich nahm es sehr schnell und dann zur gleichen Zeit, Ich traf Malik Sayeed und AJ , Wer ist Malik Mentor.

Haben Sie, Malik und A.J. nicht alle ein Studio im selben Gebäude in East L.A. geteilt, in dem Noah, Thomas Houseago, Aaron Curry und Piero Golia Kunst machten?

Ich habe die Leute gezeigt, bis die Stille zum ersten Mal in diesem Studio kommt. Und dann waren A.J., Malik und ich eine Gruppe, insofern Filmemacher eine Gruppe sein können. Viele Dinge, die A.J. ended up releasing as fine art after Love is the Message, the Message is Death was ideas that were workshopped in our studio out in East L.A. Früher dachten wir, wir gehören nicht hierher, weil wir keine Künstler sind und wir sind in diesem Gebäude mit diesen bildenden Künstlern. Houseago war gerade gegangen und wir waren in seinem alten Studio. Alle machten Skulpturen und verrückten Kunstscheiß und alle Waschbecken waren verstopft und hier hatten wir Filmausrüstung. Scheiße muss staubfrei sein.

Du und Noah habt ein Archiv schwarzer Familienfotos erstellt, die ihr auf Flohmärkten in L.A. gefunden habt. Wie kam es dazu?

Ich arbeitete für die Fotografin Melodie McDaniel und vertiefte mich in die Geschichte der Fotografie. Mein Bruder war neu in L.A. und es begann sich als ein wirklich frischer Ort für die Dinge zu entwickeln. Tyler der Schöpfer und diese Kinder, die wie waren 17 hatten Partys. Dieser Lebensstil war sehr sorglos und ich erinnere mich, dass Noah und ich dachten: „Warum gibt es keine schwarzen sorglosen Bilder?“ Ich fand diesen Typen, der alte Fotos auf dem Flohmarkt in West Hollywood verkaufte und ich kaufte nur die schwarzen Familienfotos. Wenn Sie jemanden fragen, was sie sparen würden, wenn ihr Haus brennt, sagen sie fast immer, dass sie ihre Familienfotos speichern würden. Also hier schaue ich mir all diese wertvollsten Dinge an, die einst Menschen gehörten, die keine Ahnung haben, wo sie sind. Es ist eine Metapher für das schwarze Leben in Amerika und was mit der schwarzen Familie in unserer Geschichte passiert.

( Von oben) Videostills, Kahlil Joseph, Until the Quiet Comes, 2012, 35mm Film auf HD übertragen.

Wie hat diese Erfahrung Ihre Sensibilität als Bildermacher geprägt?

Ich konnte diese Bilder nirgendwo anders finden, oder? Ich glaube, ich war schon immer an diesen alltäglichen Momenten interessiert, die ich einfach nie sehe, Punkt. Die gefühlte Erfahrung im Gegensatz zur gelebten Erfahrung.

Du warst der ursprüngliche Regisseur von Beyonces visuellem Album Lemonade, das dir einen Emmy einbrachte?Grammy-Nominierung für die beste Regie. Wie kam es zu diesem Projekt?

Ich kannte sie beruflich seit 2011. Als ich den Anruf bekam, der zu Lemonade führte, machte sie etwas durch, sie wollte versuchen, etwas herauszufinden. Wir entwickelten Lemonade in der U-Bahn und ich zeigte ihr m.A.A.d. auf einem Fernsehbildschirm – sie hatte es noch nicht gesehen.

Am Ende lud sie auch andere Regisseure ein, an Lemonade zu arbeiten. Hat dich das gestört?

Ich glaube, sie musste tun, was sie tun musste. Du weißt schon.

Bevor Sie Ihr Stück Limonade im Juni 2016 bei einer privaten Vorführung während der Art Basel Switzerland gezeigt haben, haben Sie etwas Bemerkenswertes für Arthur Jafa getan. Sie haben gezeigt, dass seine Liebe die Botschaft ist, Die Botschaft ist der Tod zusammen mit Ihrem eigenen Film, damit Sie der Kunstwelt helfen können, ihn bekannt zu machen.

Liebe ist die Botschaft war erstaunlich. A.J. ist einzigartig talentiert. Also habe ich sein Stück ohne „this is mine, this is not mine“ -Erklärung gezeigt. Es war nur, „Hier ist ein neuer Scheiß.“ Ich habe nicht geredet. Ich hatte Gavin Brown auf der Messe getroffen, also lud ich ihn ein. Nachher, Gavin bekam meine Nummer und sagte, „Dein Stück war cool. Was hast du vorher gezeigt?“ Der Rest ist Geschichte.

( Von oben) Videostills, Kahlil Joseph, Fly Paper, 2017, 35mm Film und Mixed Digital Video. (Alle Fotos mit freundlicher Genehmigung des Künstlers.)

Sie haben 2017 zwei Filme gedreht – Black Mary für die?Die „Soul of a Nation“ -Show des Tate Museums und Fly Paper für Ihre erste New Yorker Einzelausstellung im New Museum. Beide waren stark von der Arbeit von Roy DeCarava beeinflusst, einem Fotografen, der für seine Porträts von Jazzmusikern und dem Leben in Harlem bekannt war und zu dieser Zeit in der Kunstwelt weitgehend übersehen wurde.

Das New Museum und die Tate riefen gleichzeitig an und baten um neue Arbeiten. Das Neue Museum wollte etwas, das mich mit New York verband. Das einzige Mal, dass ich in New York lebte, war, mich um meinen Vater zu kümmern. Es war so eine tiefgreifende Erfahrung für mich. Roy DeCarava war eine weitere New Yorker Verbindung.

Du bist so eine zutiefst private Person. Was hat Sie dazu bewogen, Aufnahmen Ihrer Familie in Fly Paper aufzunehmen?

Ich hatte für Terrence Malick gearbeitet, als mein Vater krank war. Terry hatte mir diese Kamera gegeben, um Dinge für Filme zu drehen, die er entwickelte. Normalerweise filme ich nichts wirklich Persönliches, aber ich war mit meinem Vater bei seinen Terminen in Sloan Kettering und in Harlem und ging aus. Als ich nach L.A. zurückkehrte., Ich gab Terry mein Filmmaterial und sie benutzten sehr wenig, also behielt ich all dieses Zeug von meinem Vater und vergaß es. Ich fand es Jahre später auf einer Festplatte, als wir Fly Paper bearbeiteten. Das Filmmaterial wurde zentral.

In Ihrer Besetzung war auch der legendäre Broadway-Star Ben Vereen, Noahs Schwiegervater, zu sehen.

In diesem Papier ging es um diese Idee einer Vaterfigur, und er ist irgendwie mein symbolischer Vater. Er ist auch Familie. Er hatte gerade eine Rückenoperation und tauchte am selben Tag auf und machte seine Tanzsequenz mit Storyboard P und beschwerte sich nicht. Das Stück handelte von der New Yorker Kunstwelt, in die mich mein Bruder eingeführt hatte. Als ich das erste Mal nach New York ging, war ich nur der Filmemacher, der mitmachte. Die Kunstwelt war nicht meine Welt. Und dann brach es plötzlich zusammen und jetzt waren das meine Kollegen, das waren meine Freunde, und es war wegen meines Bruders und meines Vaters, dass all dies geschah. Roy DeCarava war auch symbolisch. Ich war sehr lautstark über seinen Einfluss. Einer der Gründe, warum ich mich wohl fühlte, meine Familienfotos in den Film aufzunehmen, war, dass zwei meiner Lieblingsfotos von Roy Familienporträts sind. Nichts inszeniert über diese Fotos. Es sind Familienfotos, die Kunstwerke sind, die neben Miles Davis ‚Porträt leben. Ich kenne keinen anderen Fotografen, der das kann. Es ist einfach so nahtlos.

( Von links) Noah Davis ‚Untitled, 2005 hängt in Josephs Heimbüro. Der Filmemacher in seinem Raum.

Ich denke, das ähnelt der Art und Weise, wie Sie arbeiten, indem Sie verschiedene Medien ineinander mischen – Nachrichten, Film, Musikvideos – es ist alles aus einem Guss.

Insgesamt fällt es mir schwer, Unterschiede zwischen irgendetwas zu erkennen. Für mich stehen mir jetzt die Nachrichtenmedien zur Verfügung und brauchen die meiste Aufmerksamkeit. Ich erinnere mich, dass ich mit Kara Walker gesprochen habe und sie sagte: „Du solltest dieses Buch mit dem Titel The City of Women lesen .“ Das Buch war atemberaubend und ich war wie, dies sollte nutzbar sein. Dies sollte das Kunstwerk sein. Ich werde beauftragt, euch zu sagen, was interessant ist. Das war also ein weiteres Element des Zusammenflusses dessen, was BLKNWS gemacht hat. Wie macht man die ganze Forschung zu etwas? Es ist eine Art Gumbo. Und ich aktualisiere es regelmäßig.

Wirklich? Sie ändern es? Ich kenne keinen anderen Künstler, der Video- oder digitale Arbeiten macht und ein Werk nach seiner Fertigstellung weiter verändert.

Ja, es hat sich geändert. Komplett. Jeder Standort wird von meinem Studio aus vernetzt und ferngesteuert. Es ist instabil. Ich denke, Kunst ist im besten Fall instabil.

Die Schaffung des Unterirdischen Museums, der sozialen Skulptur deines Bruders, öffnete dir und vielen anderen Künstlern und Kreativen die Kunstwelt. Wie formt es eine größere Gemeinschaft?

Der Untergrund ist ein so intensiv öffentlicher Raum und die Arbeit dort ist überwältigend. Ich bin bestenfalls ein Verwalter. Meine Familie unterstützt also den Untergrund, der Untergrund unterstützt die Gemeinschaft, die Gemeinschaft unterstützt den Untergrund. Es gibt eine Menge großartiger Sachen, die gerade gemacht werden, sicher. Es ist unvermeidlich, dass es eine Explosion des schwarzen Kinos geben wird. Wir hatten eine Vorführung dort die andere Nacht von Queen and Slim. Lena Waithe schrieb es und Melina Matsoukas führte Regie. Melina wollte das Screening in der U-Bahn machen und es war wunderschön. Solange machte die Einführung, Puff Daddy hatte ein paar Plätze reserviert, und David Adjaye war da. Es war voll. Und Lena und Melina stellten ihren ersten Spielfilm vor und sagten zum Publikum: „Wir haben das für euch gemacht.“ Sie sprachen über Schwarze im Allgemeinen, aber ich hatte auch das Gefühl, dass es symbolisch viel bedeutete, es im Untergrund zu sagen.

Möchten Sie sowohl kommerzielle als auch künstlerische Filme machen?

Ich sehe sehr wenig Unterschied zwischen diesen Kategorien. Miles Davis war ein großer Popstar, und ich glaube nicht, dass er jemals eine Entscheidung treffen musste, ob er kommerzielle Musik oder die ernsthafteste Jazzmusik machte, die jemals gemacht wurde. Ich denke, der Film hat viel Potenzial, das noch ungenutzt ist. Ich mache Sachen, die ich sehen will.

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