Kahlil Joseph está desafiando representações da vida negra na América

com seus fascinantes curtas-metragens e instalações, o artista de vídeo e cineasta está emergindo como uma das vozes mais originais de sua geração.

Kahlil Joseph em casa em Los Angeles.

peça a Kahlil Joseph para falar sobre sua atraente e variada criação de imagem–que variou de um poema de tom sobre Compton a uma evocação fragmentada e mal-humorada do passado e presente de Harlem — e ele invariavelmente mudará o foco para seu falecido irmão mais novo, Noah Davis. Em 2012, Davis, um promissor pintor figurativo, co-fundou o museu subterrâneo em Los Angeles, com vista a trazer exposições de qualidade de museu para seus vizinhos do centro da cidade. Quando morreu aos 32 anos de idade, de câncer, em 2015, Davis havia semeado uma comunidade de artistas e criativos para quem o museu subterrâneo serve como incubadora e força vitalizadora.José conta-se entre eles. Assim como os artistas Henry Taylor, Arthur Jafa, Deana Lawson, e a atriz e ativista Amandla Stenberg. Foi? no Underground Museum onde Barry Jenkins exibiu o Moonlight em 2016 e Solange Knowles realizou uma festa de escuta para seu álbum um lugar na mesa. E foi lá que Joseph fez a descoberta que levou a sua carreira como artista. Em 2014, ele foi um cineasta em ascensão que havia dirigido vídeos musicais para pessoas como Flying Lotus e Shabazz Palaces. Mas ele estava lutando para lançar um curta-metragem que ele tinha feito, baseado no trabalho que ele tinha feito para Kendrick Lamar que meldou home movies de Lamar com imagens que Joseph tinha filmado em Compton. No início, ele resistiu quando Noah sugeriu que ele transformasse seu curta-metragem em um vídeo de instalação de dois canais para um show de grupo que Noah estava curando no Underground. Da maneira que ele viu, Joseph lembrou recentemente, o mundo da arte não era o seu domínio. “Sou um tipo de imagem em movimento.”Mas ele concordou, e o filme M. A. A.D. ‘ s critical success led, in quick success, to shows at the Museum of Contemporary Art in L. A., The New Museum in New York, and The Tate Museum in London. Entretanto, Beyonce convidou Joseph para dirigir seu álbum visual, Lemonade. No ano passado, ele foi um dos artistas destaque na Exposição Principal da Bienal de Veneza, “que você viva em tempos interessantes.”

o que os filmes de Joseph compartilham em comum é a sua celebração da vida negra e suas camadas visuais atmosféricas. Até o silêncio chegar, uma peça de 2012 que ele fez para o músico Flying Lotus, rumina sobre a morte de dois jovens negros. Fly Paper, seu filme mais pessoal, ambientado em Nova York, presta homenagem às fotografias em preto e branco do fotógrafo de Harlem Roy DeCarava e ao pai de Joseph, Keven Davis, um advogado de entretenimento e esportes, que morreu em 2012. O filme interweaves verite imagens filmadas durante as visitas hospitalares e passeios da cidade com cenas elegantemente encenadas: em um, o ator Ben Vereen sonhos em uma banheira, totalmente vestido.Joseph cresceu em Seattle, mudando-se para Los Angeles aos 18 anos para estudar edição de filmes. Ele trabalhou para o artista Doug Aitken e ajudou o fotógrafo Melodie McDaniel, que é membro do Directors Bureau, uma empresa de produção de vídeo comercial e musical que também representa Sofia Coppola e Wes Anderson. “Eles foram incríveis para mim, mas eu percebi que não iria muito longe naquele espaço”, disse ele. “Foi muito influente, mas muito branco. Ele encontrou sua “estrela do Norte” no artista Arthur Jafa, um diretor de fotografia que na época estava procurando definir sua própria linguagem artística. “Eu me lembro dele usando a referência de guitarra de Jimi Hendrix, dizendo: ‘O que ele faz a essa nota, a guitarra não é para fazer'”, lembrou Joseph.”Ele disse:’ E se uma imagem pudesse fazer isso? E lembro-me de dizer:”

no ano passado, Joseph, Jafa e Henry Taylor foram todos artistas da Bienal de Veneza. Joseph apresentou BLKNWS, um ambicioso e original newscast na forma de uma montagem de vídeo de dois canais que combina clipes encontrados na Internet com arquivos, recém-filmados, e clipes de notícias atuais. Justaposição de imagens em duas telas, Penduradas lado a lado, Joseph explora e reengineiro as maneiras que as imagens de vidas negras e realizações são entregues. Ele vê isso como um projeto em andamento: para o ano passado, BLKNWS foi transmitido no Underground Museum, da Universidade de Stanford, e uma barbearia em Washington, D.C. Joseph espera pode encontrar o seu caminho para salas de emergência dos hospitais e outros espaços públicos.

seu alcance está crescendo rapidamente. Em Janeiro, está rodando na galeria David Zwirner em Nova York, como parte do maior show até a data do trabalho de Noah Davis, bem como o Sundance Film Festival em Park City, Utah, onde terá várias exibições. A partir de março, ele terá uma corrida de dois meses na Brooklyn Academy of Music and screen no próximo Weeksville Heritage Center,que está localizado no local de uma antiga comunidade afro-americana livre. Em junho, em Los Angeles, ele aparece em locais por toda a cidade, incluindo uma série de empresas de propriedade negra, como parte da última edição da Bienal de vigilância do Museu Hammer, “Made in L. A.”

Joseph é um homem profundamente privado que raramente dá entrevistas. Mas numa tarde de outono recente em L. A., onde vive com a sua esposa e produtor, Onye Anyanwu, e os seus dois filhos, sentou-se para uma conversa expansiva.

vídeo stills, Kahlil Joseph, BLKNWS, noticiário fugitivo de dois canais. Acho que sempre me interessei por estes momentos quotidianos que nunca vi, ponto final. A experiência sentida em oposição à experiência vivida. — KAHLIL JOSEPH

Your latest work, BLKNWS, é um vídeo de dois canais que contém amostras de clipes de mídia, vídeos musicais e notícias atuais e históricas sobre a cultura negra. Como é que te lembraste da ideia?Há cerca de quatro anos, estava a ter uma conversa com o meu amigo Ryan Coogler sobre os negros nas notícias e como normalmente é vergonhoso. Lembro-me de dizer, “devemos apenas fazer as notícias nós mesmos”, quase brincando, mas então como eu disse, Eu reconheci que era uma possibilidade muito real. E nesse momento a semente foi plantada. Como seria se eu fizesse as notícias? Falámos sobre isso, mas depois aconteceu-lhe o Pantera Negra e ele foi para outro mundo. Então eu comecei a pensar nisso como um programa de TV, porque o que mais poderia se tornar que eu pudesse lidar? Falei com várias redes e assim.Qual foi a resposta?Eles pensaram que era realmente intrigante, mas finalmente todos o transmitiram. Era um conceito demasiado alto. E fiquei um pouco frustrado porque vi outras coisas que eram luzes verdes. Em seguida, eu estava em uma casa de colecionador em Nova York em novembro de 2017, um dia após a abertura do meu filme Fly Paper no novo museu, e eu estava ao telefone com uma das redes com que eu estava falando. Eles disseram, ” nenhum dinheiro vai libertar-se, blá, blá.”O colecionador percebeu que eu estava irritado com a chamada e ela me perguntou sobre isso. Eu estava hesitante em dizer a ela porque eu achava que as ideias em minha mente não estavam “relacionadas com a arte”, mas eu dei a ela o discurso de três minutos sobre o que BLKNWS era, e ela disse, “isso parece incrível. Se precisar do dinheiro, avise-me.”Então comecei a pensar em BLKNWS potencialmente como uma obra de arte. Juntei algumas ideias e uns meses depois, o Ralph Rugoff estava na cidade e queria encontrar-se comigo. Nessa altura, tive uma coisa de cinco minutos e ele viu – a e disse: “gostavas de estar na Bienal de Veneza? Se tornares esta coisa uma realidade, adoraria incluí-la.”

como você encontrou uma forma para BLKNWS?

fiz muitas pesquisas sobre Arte Contemporânea, História da arte moderna, jornalismo e notícias. A minha faixa é a imagem em movimento. Algumas das versões mais poderosas imagens em movimento são da mídia de notícias. Eu vi um monte de potencial porque eu pensei que havia muito pouca conversa acontecendo com a história da imagem em movimento. Então agora na década de 2000, imagens em movimento estão por todo o lado e as pessoas são mais inteligentes sobre elas do que sobre pintura e desenho. Ao mesmo tempo, perguntei a mim mesmo, quais são as novidades? Como negros, nunca tivemos um New York Times ou ABC ou CNN. Notícias, como eu estava aprendendo, no complexo de notícias industriais, é um evento atual ou uma história de interesse humano ou alguma versão da opinião de alguém. Então eu colapsei a história da arte contemporânea, que você pode rastrear até Duchamp e conceptualismo e sua idéia de que qualquer coisa pode ser arte desde que você lhe dê contexto. Eu chamo jornalismo conceitual ao BLKNWS — eu acho que qualquer coisa pode ser notícia, dado o contexto. É por isso que há dois ecrãs. As coisas imediatamente têm contexto, uma vez que você começa a emparelhá-los com algo.Os pares em BLKNWS são fascinantes e inesperados. Quais são as suas fontes? Como é que os usas estrategicamente?Há esta falácia de que a notícia é um evento linear. Há um trecho em BLKNWS, uma entrevista da Maya Angelou. Não sei dizer quantas pessoas são raptadas por aquele trecho de dois minutos com a Maya Angelou porque nunca o viram. O clipe foi de 1973, mas parecia novo, como se fosse Ta-Nehisi Coates falando sobre reparações–era tão fresco e estava apenas sentado no YouTube. Então, reconheci o poder das coisas que já andam por aí. Se virmos uma história ou manchete que seja boa, vamos redesenhá-la e torná-la nativa de um ambiente de BLKNWS. O espectro de fontes que vamos recontextualizar será do jornal local de L. A. yoga ou revista para o New York Times. Então a hierarquia foi completamente achatada.

vista de instalação de BLKNWS na 58ª Bienal de Veneza, 2019. (Foto cortesia de Luke Lynch.)

você se tornou conhecido pela primeira vez como um diretor de Videoclipes com o sucesso de “Until the Quiet Comes”, que ganhou o Prêmio Especial do Júri para curtas-metragens no Sundance Film Festival de 2013. O que te levou a trabalhar com o Kendrick Lamar?

eu queria fazer filmes e eu estava escrevendo e lendo roteiros e eu me lembro de dizer para minha equipe, “passe em qualquer coisa que se sinta estereotipado em qualquer nível em termos do homem negro. Clube de Strip, Compton, gangbangin, hip-hop, tudo isso. Procura a outra coisa.”E a próxima chamada que recebi foi do agente do Kendrick. Estávamos a tentar fazer um vídeo musical juntos e nunca aconteceu. Seu empresário disse: “Kendrick está em turnê e ele precisa de um diretor criativo para descobrir visuais. Ele nunca fez isto, por isso pensámos em ti e eu pensei:” também nunca fiz isto.”É claro que eu estava animado, mas era alto risco: Kendrick estava abrindo para Kanye. Tudo o que sabia era que tinha de ir a Compton e usar o que encontrasse. Também tinha o álbum dele. Sabia a narrativa a que tinha de responder. Filmei um tríptico que eles tomaram na estrada e subiram para novos níveis. Fiquei no estúdio e editei o resto das filmagens durante nove meses.E o Kendrick deu-lhe vídeos familiares para usar? O empresário dele deu-mos numa pen drive, mas não os vi logo porque tinha todas as imagens que filmei em 35 milímetros. Então estava apenas sentado na mesa e então, Deus abençoe o meu editor–ele viu tudo isso e montou esta edição de três minutos que me fez pensar, isso pode ser melhor do que a porra do meu filme inteiro! Esta filmagem de três minutos que o tio do Kendrick filmou em 1990! Era muito, muito importante para o que eu queria fazer. Eu terminei uma edição que foi bizarra, mas que eu estava realmente orgulhoso. O Kendrick achou incrível, mas já tinha passado para o ciclo do próximo álbum, por isso a equipa dele não sabia o que fazer com isto. Kendrick estava se tornando um dos artistas musicais mais importantes de seu tempo e sua equipe estava fazendo todo o trabalho necessário para que ele fosse essa pessoa. Então eu era apenas um tipo que fez um pequeno filme estranho.Curiosamente, foi o seu irmão, Noah, que o ajudou a ver que o seu filme era uma obra de arte e lhe deu o palco para o mostrar. Pode falar sobre a descoberta que se tornou M. A. A. D.?

eu estava editando as filmagens no Underground, que na época nem sequer estava aberto como o Underground, era apenas onde meu irmão e eu estávamos trabalhando. O Noah era um génio a vários níveis e muito inteligente. Ele percebeu intuitivamente que se ele colocasse uma instalação com a música de Kendrick, ao lado de trabalhos de Henry Taylor, Ruby Neri e Kandis Williams, que seria o show mais interessante em L. A. e foi. Mas no momento em que ele disse, “Você deve fazer isso em uma instalação de duas telas”, eu senti a maior derrota porque me fez pensar, então agora é arte? Naquela época, o mundo da arte sentia-se como um grupo hiper-especializado de pessoas que todos tinham vários graus. Mas colocamos o filme em duas telas moldadas em V. O programa só esteve aberto durante um mês, mas foi emocionante ver as pessoas responderem a ele. Como estava chegando ao fim, eu disse, loucamente ingenuamente, ” um museu pode ter isso ou algo assim?”E a Helen aparecia como aparecia.

Video still, Kahlil Joseph, Fly Paper, 2017, 35mm film and mixed digital video. (Foto cortesia do artista.)

ela disse-me que foi apanhada de surpresa pelo M. A. A. D. Ela voltou para MOCA e colocou-a no programa, o que resultou no teu primeiro espectáculo solo no Museu. E isso mudou tudo. A certa altura, jantámos. Ela disse: “Se você quer uma carreira no mundo da arte, isso está disponível para você, mas se você não fizer, você não tem que fazer nada.”Lembro-me de dizer:” o que vou fazer? A coisa do museu é para onde trabalhas. Para além do subterrâneo, foi aí que comecei.Cresceu em Seattle. O teu pai era um advogado de entretenimento e desporto que fez muito pelas irmãs Williams no início das suas carreiras. Conhecia-os bem?

eu cresci em Seattle, que é o lugar mais bonito de sempre para crescer, com um pai e uma mãe que eram incríveis em todos os sentidos. Presente, saudável e desafiador. O meu pai conheceu o Richard quando as miúdas tinham sete ou oito anos. Tenho a mesma idade que a Serena. O meu pai começou a trabalhar para o Richard. Lembro-me que o Richard teria conversas malucas comigo quando era novo. Foi muito profundo e fez-me pensar nas coisas de uma forma diferente.Ias muito aos Jogos da Venus e da Serena? Foi influenciado por ver esse tipo de disciplina em crianças da sua idade?

eles estavam definitivamente em outra categoria. Uma vez que se tornaram famosos, não foi surpreendente para o Noah e para mim, porque eles sempre foram únicos para nós. Aos 14 anos, a Vénus já tinha 1,80 m de altura e depois assinou o grande Acordo de Reebok em que o meu pai trabalhou para sempre. Estávamos entusiasmados por o meu pai ser um advogado de Seattle a fazer uma coisa por estas raparigas que estavam a tornar-se supericónicas.

Video still, Kahlil Joseph, BLKNWS, transmissão de fugitivos de dois canais.Mudou-se para L. A. para se tornar cineasta?Sim. Eu era um miúdo de 18 anos a aprender sobre a indústria através de um estágio de edição de filmes. Fui muito rápido e , ao mesmo tempo, conheci o Malik Sayeed e o A. J., que é o mentor do Malik.Você, Malik e A. J. não partilharam um estúdio no mesmo edifício leste de L. A. onde Noah, Thomas Houseago, Aaron Curry e Piero Golia estavam a fazer arte?

eu mostrei às pessoas até que o silêncio vem pela primeira vez naquele estúdio. E depois, o A. J., O Malik e eu éramos um grupo, na medida em que os cineastas podem ser um grupo. Muitas das coisas que o A. J. acabou liberando como arte depois o Amor é a Mensagem, a Mensagem é a Morte eram idéias que foram workshopped em nosso estúdio, no Oriente L. A. costumamos pensar que nós não pertenço aqui, porque nós não somos artistas e estamos neste edifício com estas completo em bons artistas. Houseago tinha acabado de sair e estávamos no seu antigo estúdio. Toda a gente estava a fazer esculturas e cenas malucas de arte e todos os lavatórios estavam entupidos e aqui tínhamos equipamento de filme. Esta merda precisa de ser limpa.Tu e o Noah criaram um arquivo de fotos da família negra que vocês compraram nos mercados de pulgas de L. A. Como é que isso aconteceu?

eu estava trabalhando para o fotógrafo Melodie McDaniel e envolvido na história da fotografia. O meu irmão era novo em L. A. e estava a começar a emergir como um lugar muito fresco para as coisas florescerem. Tyler, o Criador, e uns miúdos com 17 anos estavam a dar festas. Esse estilo de vida era muito despreocupado e eu me lembro de Noah e eu sermos tipo, “Por que não há imagens Negras despreocupadas?”Encontrei um tipo a vender fotos antigas na feira da ladra em West Hollywood e só comprei as fotos da família negra. Se você perguntar a alguém o que eles salvariam se a casa deles estivesse queimando, eles quase invariavelmente dizem que salvariam suas fotos de família. Então aqui estou eu olhando para todas essas coisas mais valiosas que antes pertenciam a pessoas, que não fazem ideia de onde elas estão. É uma metáfora para a vida negra na América e o que acontece com a família negra na nossa história.

(desde o início) vídeo stills, Kahlil Joseph, até que o silêncio vem, 2012, filme 35mm transferido para HD.

como é que essa experiência moldou a sua sensibilidade como fabricante de imagens?Não consegui encontrar essa imagem em mais lado nenhum, certo? Acho que sempre me interessei por estes momentos quotidianos que nunca vejo, ponto final. A experiência sentida em oposição à experiência vivida.Você foi o diretor original do álbum visual Lemonade de Beyoncé, que lhe trouxe um Emmy?e indicação ao Grammy para melhor direção. Como surgiu esse projecto?Conhecia-a profissionalmente desde 2011. Quando recebi a chamada que levou à limonada, ela estava a passar por algo, ela queria tentar descobrir alguma coisa. Desenvolvemos limonada no Underground e mostrei-lhe a M. A. A. D. num ecrã de TV. ela ainda não o tinha visto.No final, ela também convidou outros diretores para trabalhar em limonada. Isso incomodou-te?Acho que ela tinha de fazer o que tinha de fazer. Tu sabes.Antes de você ter exibido seu corte de limonada em uma exibição privada durante o Art Basel Suíça em junho de 2016, você fez algo notável para Arthur Jafa. Mostraste que o amor dele é a mensagem, a mensagem é a morte juntamente com o teu próprio filme para que pudesses ajudar a espalhar a palavra sobre ele ao mundo da arte.O amor é a mensagem foi incrível. A AJ é muito talentosa. Então eu examinei a sua peça sem nenhuma explicação “isto é meu, isto não é meu”. Era só: “eis uma merda Nova.”Eu não falei. Encontrei o Gavin Brown na feira, por isso convidei-o. Depois, Gavin pegou meu número e disse: “sua peça foi legal. Qual foi a coisa que mostraste antes disso?”O resto é história.

(From top) Video stills, Kahlil Joseph, Fly Paper, 2017, 35mm film and mixed digital video. (Todas as fotos cortesia do artista.)

você fez dois filmes em 2017 — Black Mary para o?O programa “Soul of a Nation” do Tate Museum, e o papel voador para o seu programa solo de estreia em Nova Iorque no New Museum. Ambos foram profundamente influenciados pelo trabalho de Roy DeCarava, um fotógrafo conhecido por seus retratos de músicos de jazz e Harlem life, que foi amplamente negligenciado no mundo da arte na época.

o novo museu e o Tate ligaram ao mesmo tempo pedindo novos trabalhos. O novo Museu queria algo que me ligasse a Nova Iorque. A única vez que vivi em Nova Iorque foi para cuidar do meu pai. Foi uma experiência tão profunda para mim. Roy DeCarava era outra ligação de Nova Iorque.É uma pessoa muito reservada. O que o levou a incluir imagens da sua família em papel voador?Eu tinha trabalhado para Terrence Malick enquanto o meu pai estava doente. O Terry deu-me esta câmara para filmar coisas para filmes que estava a desenvolver. Não costumo filmar nada pessoal, mas estava no Sloan Kettering com o meu pai nos compromissos dele e em Harlem e eu saía. Quando voltei para L. A. Dei as minhas filmagens ao Terry e eles usaram muito pouco, por isso escondi tudo do meu pai e esqueci-me disso. Encontrei-o num disco rígido anos depois, quando estávamos a editar papel de mosca. A filmagem tornou-se central.

seu elenco também contou com a lendária estrela da Broadway Ben Vereen, sogro de Noah. O papel voador era sobre a ideia de uma figura paterna, e ele é o meu pai simbólico. Ele também é da família. Ele tinha acabado de ser operado às costas e apareceu no mesmo dia e fez a sua sequência de dança com o Storyboard P e não se queixou. A peça era sobre o mundo da arte de Nova Iorque a que o meu irmão me tinha apresentado. Quando fui para Nova Iorque pela primeira vez, era apenas o irmão cineasta a acompanhar-me. O mundo da arte não era o meu mundo. E então, de repente, desmoronou e agora eram meus colegas, estes eram meus amigos, e foi por causa do meu irmão e meu pai que tudo isso estava acontecendo. Roy DeCarava também era simbólico. Falei muito sobre a influência dele. Uma das razões pelas quais me senti confortável incluindo as fotos da minha família no filme foi porque duas das minhas fotos favoritas do Roy são retratos de família. Nada encenado nessas fotografias. São fotos de família que são obras de arte que vivem ao lado do retrato de Miles Davis. Não conheço nenhum fotógrafo que possa fazer isso. É tão simples.

(desde a esquerda) Noah Davis ‘ Sem Título, 2005 pendura no escritório do Joseph. O cineasta no seu espaço.

eu acho que isso é semelhante à forma como você trabalha em termos de diferentes mídias se misturando entre si–notícias, filmes, vídeos musicais–é tudo de uma peça.

no geral, é difícil para mim ver distinções entre qualquer coisa. Para mim, a mídia está disponível para mim agora e precisa de mais atenção. Lembro-me de falar com a Kara Walker e ela disse: “devias ler um livro chamado A Cidade das mulheres .”O livro era assombroso e eu disse:” isto deve ser utilizável. Isto devia ser obra de arte. Estou a ser encarregado de vos dizer o que é interessante. Então esse foi outro elemento da confluência do que fez BLKNWS. Como se faz toda a pesquisa em alguma coisa? É uma espécie de gumbo. E actualizo-o regularmente.A sério? Mudaste-o? Não conheço nenhum outro artista a fazer vídeo ou trabalho digital que continue a alterar um trabalho depois de o ter completado.Sim, mudou. Completamente. Cada site está em rede e controlado remotamente do meu estúdio. É instável. Acho que a arte, no seu melhor, é instável.A criação do museu subterrâneo, a escultura social do seu irmão, abriu-lhe o mundo da arte e a muitos outros artistas e criativos. Como é que está a moldar uma comunidade maior?

o subsolo é um espaço tão intensamente público e o trabalho lá é super-estrondoso. Sou essencialmente um guarda, na melhor das hipóteses. A minha família apoia o subterrâneo, O subterrâneo apoia a comunidade, a comunidade apoia o subterrâneo. Há muitas coisas boas a serem feitas agora, de certeza. É inevitável que haja uma explosão de cinema negro. Tivemos uma exibição na outra noite da Queen e Slim. Lena Waithe escreveu e Melina Matsoukas dirigiu. A Melina queria fazer a exibição no Underground e era linda. A Solange fez a apresentação, o Puff Daddy tinha um monte de lugares reservados, e o David Adjaye estava lá. Estava cheio. E Lena e Melina choraram apresentando seu primeiro filme e eles disseram ao público: “nós fizemos isso para vocês.”Eles estavam falando sobre pessoas negras em geral, mas eu também senti que significava muito simbolicamente dizê-lo no Underground.Quer fazer filmes comerciais e de arte?

vejo muito pouca distinção entre essas categorias. Miles Davis era uma grande estrela pop, e acho que nunca teve de tomar uma decisão se estava a fazer música comercial ou a música de jazz mais séria alguma vez feita. Acho que o filme tem muito potencial que ainda não foi explorado. Faço coisas que quero ver.

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